Wikizdroje:Žádosti o práva správce/JAn Dudík (2)

JAn Dudík

• žádost o funkci: správce, případně byrokrat a správce rozhraní
• JAn Dudík (diskuse • SUL info • příspěvky [počítadlo 1 • počítadlo 2] • zablokování)
• žádost podána: 6. 2. 2021, 11:10 (UTC)

Zdůvodnění

Jelikož moje předchozí žádost vyzněla do ztracena, respektive nikdy nebyla uzavřena, podávám novou (trojitou) kandidaturu .

Stále platí moje vyjádření od minule: Na Wikizdrojích se již nějakou dobu pohybuji, víceméně denně, kromě přidávání textů se věnuji i propojováním s Wikidaty a údržbě. A často při tom narážím na různá rezidua - zapomenuté věci, které už dávno měly být smazány. A i když je označím ke smazání, trvá to leckdy dlouhé týdny, než dojde k vlastnímu smazání - současní správci sem chodí buď jen občas nebo se věnují jiným věcem a občas přehlédnou. Správcovské zkušenosti mám z Wikipedie, v minulosti jsem správcoval i na Wikislovníku a Wikidatech.

Co se ostatních správcovských pravomocí týče (blokování, zamykání atp.), zdá se, že jsou zde spíše výjimečnou záležitostí, u které nezbývá, než v případě nutnosti zakročit.

Nově dodávám: Na Wikizdrojích jsou v současnosti dva správci, z nichž jeden editoval naposledy loni v květnu a druhý vykonává správcování spíše ojediněle. Mnohé věci na smazání zde straší již přes rok, k tomu se přidávají věci, které by bylo potřeba obnovit (vypršela ochrana), vím o jedné ztracené (zřejmě omylem při přesunu smazané) stránce, kterou nikdo ze správců nebyl schopen za dva roky najít (nebo mne informovat o neúspěšném hledání). Na Wikizdroje se obvykle dívám několikrát za týden.

• A vzhledem k tomu, že současní byrokraté nereagovali na předchozí žádost, chci požádat rovněž o práva byrokrata.
• A jelikož k editaci skriptů a stylů jsou potřeba práva správce rozhraní, žádám i o ta. Přiznávám, že této problematice aktivně nerozumím (css pasivně ano), ale je potřeba, aby ta práva někdo měl, opět zde visí léta nevyřízené požadavky.

Prosím hlasující, aby se vyjádřili do konce února, ke každému z práv zvlášť.

Ping @Skim, Sapfan, Danny B., Shlomo, Lenka64: @Mykhal, Tchoř, Ceplm, Jan.Kamenicek: @Jklamo, Martin Kotačka, Okino, Venca24: @Palu, Podroužek, Milda: (uživatelé aktivní v posledním roce).

A ještě @Tchoř, Shlomo, Skim: - nepodáte taky žádost? JAn Dudík (diskuse) 6. 2. 2021, 11:10 (UTC)

Komentáře

1. Pro práva správce, Pro práva byrokrata a Pro práva správce rozhraní. Tak nějak nevím, komu už bychom měli práva dávat, když bychom je nechtěli dát aktivním uživatelům, kteří jsou dlouholetými víceméně bezproblémovými pracanty a pokud si nezvládli poradit s nějakou kontroverzí ke spokojenosti všech, pak to bylo především tím, že taková už byla povaha té kontroverze, že její aktéři neměli žádnou skutečně dobrou variantu, jak si s ní poradit. --Tchoř (diskuse) 6. 2. 2021, 11:23 (UTC)
2. Pro práva správce, Pro práva byrokrata a Pro práva správce rozhraní. Souhlasím s Tchořem. Skim (diskuse) 6. 2. 2021, 14:12 (UTC)
3. 3x Pro, viz cmt 1 + cmt 2, -jkb- 6. 2. 2021, 15:05 (UTC)
4. 3x Pro, viz cmt 1 + cmt 2, Ceplm (diskuse) 6. 2. 2021, 17:18 (UTC)
5. Pro práva správce a práva rozhraní. Proti u kandidátky na byrokrata. Dlouhodobě zastávám názor, že malé projekty (vč. wikizdrojů) by byrokrata mít neměly žádného. Je lepší, když žádosti o změnu práv (kterých není mnoho) vyřeší stewardi (kterých je relativně hodně) než lokální byrokraté, kteří se snadno mohou "zaseknout" tak, jako tady, ignorujíc legitimní žádosti. Případné odvolání stávajících byrokratů, za účelem delegování těchto činností stewardům, rád podpořím. Mimochodem, jelikož vcelku hrozí eskalování kandidátky ke stewardům, dovoluji si poznamenat, že k přidělení práv byrokrata pravděpodobně nedojde - právě z toho důvodu, že nové malé wiki byrokraty nezískávají automaticky, na rozdíl od minulosti. --Martin Urbanec (diskuse) 6. 2. 2021, 17:38 (UTC)

   @Martin Urbanec: Je to rozhodnutí resp. pravidlo ("... malé wiki ..."), které je je možno najít někde písemně? -jkb- 13. 2. 2021, 14:15 (UTC)

   @-jkb-: Jistě, m:Steward_requests/Permissions/Minimum_voting_requirements. Nejde o pravidlo jako takové, jde ovšem o instrukce, kterými se stewardi při vyhodnocování žádostí řídí. V případě, že dojde k uzavření a vyřízení žádosti o práva lokálně se pak samozřejmě neuplatní. Dává to takto smysl? --Martin Urbanec (diskuse) 13. 2. 2021, 15:40 (UTC)

6. Pro ve všech případech. --Okino (diskuse) 7. 2. 2021, 20:04 (UTC)
7. Proti - můj názor na správcování se příliš nezměnil (přílišná autoritativnost v určitých situacích) a hlasovat pro jen proto, že musím, mi taky nepřijde nijak šťastné. Bohužel. Co se týče byrokrata, tak tam to o to spíše nedává smysl a co se týče stylů, tak na co budou práva, když uživatel se styly neumí. Takže za mě bohužel ne. Každopádně díky za aktivitu a v případě úspěchu přeju hodně štěstí a uváženější a férovější rozhodnutí než v minulosti. --Palu (diskuse) 8. 2. 2021, 08:32 (UTC)
8. Pro ve všech bodech. Sice není dobré kumulovat funkce, ale tady je tak málo lidí že se asi nedá nic dělat. Mohl bys ses zavázat, že za rok požádáš o potvrzení ve funkcích. To by asi všichni přivítaly. --Podroužek (diskuse) 13. 2. 2021, 09:03 (UTC)

   Mně to přijde zbytečné. Skutečně špatného funkcionáře není tak těžké odvolat. Založí se hlasování, 2/3 hlasujících jsou pro odvolání, dá se odkaz stevardům a správce je pryč.--Tchoř (diskuse) 13. 2. 2021, 09:17 (UTC)

   @Podroužek: Ad kumulace - dříve byla funkce správce a technického správce totéž a byrokrat měl automaticky všechna práva. Až později bylo možné mít byrokrata bez práv správce a vydělení technických správců je vyloženě novinka.

   Ad potvrzení - nemám problém se nechat na výzvu potvrdit, ale jako podmínku pro zvolení bych to chápal u nějakého wikinováčka... Jinak viz Tchoř. JAn Dudík (diskuse) 13. 2. 2021, 15:08 (UTC)

   @JAn Dudík, Tchoř: Rozumím a souhlasím že je to zbytečné, to byl jen takový nápad. --Podroužek (diskuse) 13. 2. 2021, 15:21 (UTC)

   Pravděpodobně máte na mysli "správce rozhraní". K jejich rozdělení došlo z technických důvodů, protože většina správců rozumí obsahu, nikoli už technice. Viz mw:MediaWiki 1.32/interface-admin. --Martin Urbanec (diskuse) 13. 2. 2021, 15:42 (UTC)

9. Pro práva správce a práva rozhraní, JAn je dlouholetý, aktivní a nekontroverzní uživatel. Proti u kandidátky na byrokrata, kumulace funkcí je často riziková, pratické řešení viz Martin Urbanec. --Jklamo (diskuse) 13. 2. 2021, 19:53 (UTC)

   O tom, že o kumulaci nejde ani jít nemůže, jste se zde už dočetl? -jkb- 13. 2. 2021, 22:02 (UTC)

Komenáře

Bylo by docela fajn, kdyby se hlasování účastnili jen aktivní tvůrci obsahu a ne lidé typu Martin Urbanec, který (sám sběrač funkcí) neváhá radit, jak zatočit se zdejšími byrokraty. Netuším, co u vás znamená "dlouhodobě" a vzhledem k vaší minimální aktivitě při tvorbě obsahu je mi to jedno, ale část z nás už editovala, než jste se patrně naučil číst a psát... takže... --Lenka64 (diskuse) 6. 2. 2021, 17:55 (UTC)

Snad bych se měl vyjádřit také, když jsem do toho hodil vidle. Spící funkcionáři mohou podkopávat rozvoj projektu tím,že znechucují ostatní uživatele a odrazují nově příchozí. Postup místní správy přidělování práv mi korektní nepřišel. Na můj dotaz u příslušného funkcionáře ohledně předchozího žopsu jsem dostal odpověď, která spočívala v archivaci diskuse. Pocit marnosti počínání je právě to, co může hodně odrazovat.--Rosičák (diskuse) 7. 2. 2021, 04:44 (UTC)

No, ono tak nejde o to, zda současní byrokraté mají či nemají zůstat, jako spíš o to, že se do toho pletou wikipedisti, kteří se obsahem wikizdrojů moc nezabývají. Česká wikipedie prostřednictvím správců, byrokratů a arbcomu znechutila zcela jistě řádově mnohem více lidí než wikzdroje. Lze tam dohledat mnoho příkladů narcisismu, zákulisních intrik, "ruka ruku myje" a podobně. A stejně titíž lidé neváhají poučovat jiné projekty. Obsah především a své mocenské ambice realizujte v reálu - a to myslím na celé osazenstvo wikiprojektů. --Lenka64 (diskuse) 7. 2. 2021, 08:31 (UTC)

OK. Snad se zas tak moc nestalo a snad jsem toho zas tak moc neřekl.--Rosičák (diskuse) 7. 2. 2021, 11:14 (UTC)

Bylo to míněno spíše obecně a i vy (jako každý jiný) máte právo na svůj názor. --Lenka64 (diskuse) 7. 2. 2021, 11:32 (UTC)

I když to můj hlas nezmění, s dovolením se Tě zeptám jakožto budoucího správce a správce rozhraní: Byl bys ochoten skrýt monitorovací (a též případně všechny ostatní skryté, jestli tu jsou) - kategorie pro nepřihlášené uživatele? Ty - povětšinou nesrozumitelné - seznamy fakt nejsou pěkné, hodí se pro ty, kteří je potřebují - tj. pro registrované uživatele. --Okino (diskuse) 7. 2. 2021, 20:07 (UTC)

@Okino: Úplně nerozumím, jak si to představuješ. Ve výchozím nastavení jsou skryté kategorie skryté pro ty, co si je nezapnou. Ale místní monitorovací kategorie nejsou založené a jako takové nemohou obsahovat kouzelné slovo. A zakládat desítky až stovky monitorovacích kategorií jen proto, abychom je mohli následně skrýt - to mi nepřijde jako dobrý nápad.

Možná by šlo to skrytí udělat pomocí nějakého uživatelského stylopisu, to jsem nezkoumal. Pokud by to šlo, nemám problém ve spolupráci s někým založit udělátko na jejich skrytí. Jeho defaultní nasazení pro všechny by ale mělo být na základě alespoň oznámení komunitě. JAn Dudík (diskuse) 8. 2. 2021, 07:48 (UTC)

Důvod k nezakládání monitorovacích kategorií je - podle textu, který jsi sám překopíroval z Wikipedie - jejich dočasnost. Fakt, že tady existují ty mraky monitorovacích kategorií a povětšinou už celá léta, je tedy jaksi zvláštní. Ale tím spíš, pokud jsou vážně potřeba po tak dlouhou dobu, by se klidně zakládat mohly, pokud by to pomohlo s jejich skrýváním (tak se to nakonec dělá i na Wikipedii; ale mimochodem, jsou jich fakt stovky, a to vysoké stovky).

Nicméně je to též ohlas této dávné ankety, která dopadla jasně, ale k ničemu to nevedlo. Neznám žádné jiné solidní weby, které by podobné technické informace - jako je monitoring - zpřístupňovaly běžným uživatelům.

Ale nakonec tady jsem to jen tak zkusil. Mezi opravdu aktivní wikipedisty/wikizdrojaře/wikimediány už pár let nepatřím, a určitě ani nebudu aktivně usilovat o nápravu téhle letité podivnosti. Určitě bych ani nehlasoval, kdybys mne neoznačil - a spíš mne trápí, kdy se dostanu ke spoustě svých restů, které tu mám, což netuším...

Tak - hodně zdaru Tobě i všem a zase někdy. --Okino (diskuse) 9. 2. 2021, 00:11 (UTC)

@Okino:Myslím, že téma monitorovacích kategorií je něco k prozkoumání. Založil to User:Danny B. a myslím, že nejsem jediný, který nechápe k čemu to přesně slouží. Chápu, že existují a můžu si je prohlédnout, ale účel není úplně jednoduché pochopit. Bylo by fajn, aby lidé, kteří vidí smysl těchto kategorií, napsali k čemu slouží do nějaké dokumentace. Skim (diskuse) 10. 2. 2021, 18:29 (UTC)

Obecný smysl monitorovacích kategorií je zjistit, kde se něco, co je špatně/problematické, objevuje (a jak často se to objevuje). Obzvlášť logické je to u monitoringu vyplňování licencí. Nicméně podstatnou část monitoringu a práce na něm založené a aktuálně prováděné představuje odstraňování nevyplněných položek z šablon TextInfo. Odhaduji, že účelem této úpravy je přebírání dat z Wikidat (použitá, ale nevyplněná položka toto přebírání dat z Wikidat blokuje). Dalším účelem je pak může být asi i poloautomatická aktualizace údržbových stránek typu Wikizdroje:Údržba/Chybějící stránky autorů. Tolik když jsem byl pingnut, bližší informace podat nemůžu, neb je neznám. Snad jen poznámku, že kdyby byly tyto kategorie zakládány, mohlo by být zdůvodnění jejich existence zdůvodněno na stránkách/v diskusích těchto kategorií - jestli by se tím vypisováním ale lidi obtěžovali. --Okino (diskuse) 11. 2. 2021, 00:33 (UTC)

Únor skončil, prosím tedy @Danny B., Milda:, aby v brzké době (ideálně cca týden) vyhodnotili. CO se týče práv byrokrata, dodatečně jsem si uvědomil, že se na většině projektů přiděluje až po nějaké době správcování, nechám na úvaze i vzhledem k názoru stewardů. JAn Dudík (diskuse) 1. 3. 2021, 07:02 (UTC)